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十年前，汪滔說了一句 " 世界蠢得不可思議 "，然后消失了。
十年后，他坐在深圳留仙洞 " 天空之城 " 的辦公室里，接受了《晚點(diǎn) LatePost》的采訪。白襯衫的一角從褲腰里跑出來，四只貓?jiān)谒_邊打轉(zhuǎn)。他主動(dòng)提起那句話，笑著說：" 我當(dāng)時(shí)沒說后半句—— ' 我也是 '。"
這位大疆創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)，在 45 歲這年選擇重新開口。不是為了解釋，而是為了 " 刷新 " ——刷新外界對(duì)他、對(duì)大疆、對(duì)一家中國(guó)科技公司如何穿越二十年的認(rèn)知。
2006 年，香港科技大學(xué)研究生汪滔在深圳蓮花北村的一間民居里創(chuàng)立大疆。二十年后，這家公司年銷售額超過 800 億元，利潤(rùn) 200 多億，從無人機(jī)擴(kuò)展到影像、機(jī)器人、農(nóng)業(yè)機(jī)械等多個(gè)領(lǐng)域。
但數(shù)字從來不是汪滔關(guān)心的事。
" 我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候讀《喬布斯傳》，很喜歡他早期在公司升海盜旗的故事——很自我，很酷。他去 NeXT 那段，我選擇性忽略了。" 汪滔說，" 后來才明白，喬布斯指的那條路，走到一定階段就走不下去了。"
年輕時(shí)的汪滔靠 " 產(chǎn)品力 " 和 " 創(chuàng)新 " 兩面大旗驅(qū)動(dòng)。他承認(rèn)，這背后更多是年輕人的 ego：我要第一、我要贏。" 現(xiàn)在我認(rèn)為更寶貴的是，ego 小一點(diǎn)、貪心少一點(diǎn)、耐心多一點(diǎn)。"
這種轉(zhuǎn)變不是頓悟，而是 " 禮崩樂壞 " 后的幸存。
2017 年到 2018 年，大疆經(jīng)歷了一場(chǎng)內(nèi)部地震。供應(yīng)鏈腐敗導(dǎo)致?lián)p失超過 10 億元，45 名員工被處理，16 人移交司法。更深層的問題是 " 藩鎮(zhèn)割據(jù) " ——研發(fā)部門權(quán)力過大，山頭林立，" 每個(gè)人都在自己的王國(guó)里當(dāng)大王 "。
" 我發(fā)現(xiàn)公司要崩潰的時(shí)候，沒有一個(gè)人愿意站出來為公司出頭。" 汪滔回憶，" 我當(dāng)時(shí)用了一種對(duì)抗的方法去應(yīng)對(duì)，產(chǎn)生了很多怨念。外面的聲音就是結(jié)果。"
他后來反思：反腐和組織調(diào)整不該同時(shí)進(jìn)行。應(yīng)該先招人、重構(gòu)組織、削弱山頭，再擇機(jī)處理腐敗。但當(dāng)時(shí) " 對(duì)于不接受腐敗有執(zhí)念 "，加上 " 孫悟空的性格，看見妖怪就想一棒子打死 "，最終 " 搞得人人自危 "。
" 孫悟空是一個(gè)更大的妖怪。" 他說。
汪滔 26 歲當(dāng) CEO，但直到 36 歲才真正開始學(xué)習(xí)管理。
" 做產(chǎn)品對(duì)我來說難度是 1 分，管理大概是 10 分。" 他說，" 產(chǎn)品能力我二十多歲就自然習(xí)得，基本出道即巔峰；但管理，我們用了半條命去補(bǔ)課。"
這八年他做了什么？重組采購體系，改組研發(fā)，調(diào)整銷售、市場(chǎng)，再回來搞采購 2.0。" 組織要適配能力，能力增長(zhǎng)緩慢，但調(diào)完組織后能力會(huì)有所增長(zhǎng)，過了一段時(shí)間，能力可以支撐更好的組織形態(tài)，那就再變。"
大疆從不讓員工穿拖鞋進(jìn)辦公樓，大概始于 2022 年。汪滔解釋：" 這可能是一個(gè)信號(hào)——我們做任何事情不再是隨心所欲，多一些承擔(dān)，也要接受一些最基本的規(guī)矩。"
他造了一個(gè)詞叫 " 單腦攪拌 "：一個(gè)綜合能力很強(qiáng)的人，收集各方信息后放在大腦消化，然后做出最好的平衡。但他強(qiáng)調(diào)，這描述的是現(xiàn)在，而非過去。" 以前更單腦、更集權(quán)；現(xiàn)在公司大了，想一言堂也一言堂不過來。"
他給公司管理打分：八年時(shí)間，從 30 分到了 65 分。滿分狀態(tài)是 " 目標(biāo)清晰、過程透明、結(jié)果可衡量、貢獻(xiàn)可界定 "。
"70 分的管理水平是 50 分的十倍難度。" 他說，"99.9% 的公司都跨不過去；一旦越過，從 70 分走到 90 分是大概率事件。"
2016 年，大疆開始建設(shè)新總部 " 天空之城 "。同年，汪滔感到 "Something is wrong"。
" 當(dāng)時(shí)自己和公司的狀態(tài)就像一個(gè)大而不甜的蘋果。" 他說，" 你不知道理想的公司狀態(tài)怎樣才算對(duì)，一個(gè)人該怎么活才算對(duì)。情緒就開始往下走，頭上像懸了一片烏云。"
他翻出 2002 年申請(qǐng)加州理工時(shí)畫的一張圖：上海高樓林立中，一座巨型金字塔聳立，頂端是空中花園，有瀑布、森林、環(huán)湖賽道，還有停機(jī)坪。最中間是一個(gè) 200 米高的 " 汪得棟 " 雕像。
" 很多年后，這東西某種程度上要實(shí)現(xiàn)了。" 他說，" 天空之城的底座就像那個(gè)金字塔，我們也搬了一個(gè)日式庭院進(jìn)室內(nèi)，有瀑布、環(huán)湖——跟當(dāng)年畫的元素很像。"
這個(gè)巧合讓他覺得 " 像是向宇宙下訂單 "。但大樓建成的過程，恰恰是他內(nèi)心最動(dòng)蕩的時(shí)期。
" 我問我自己，我到底 care 什么？是不是可以只 care 自己，根本不 care 別人？還是讓大家都覺得好看，我才覺得好看？" 他說，" 最后我想明白，我不需要所有人喜歡，我希望我欣賞的人覺得這個(gè)樓好看，但我同時(shí)不想大眾討厭它。"
這種矛盾貫穿那幾年：業(yè)務(wù)上極端結(jié)果導(dǎo)向，跟人關(guān)系疏離；同時(shí)又渴望和少數(shù)同頻的人深度聯(lián)結(jié)。相信真理在少數(shù)人手里，又不甘心只做邊緣小眾。
" 這些拉扯讓我覺得，something is wrong。"
轉(zhuǎn)機(jī)發(fā)生在一次偶然的閱讀。
汪滔和父親去朋友家，朋友侄子拿出一本下村湖人的《論語的故事》。他客氣說也買一本，結(jié)果翻開就被子貢和孔子的對(duì)話擊中。
子貢說自己能做到 " 貧而無諂，富而無驕 "，孔子說 " 不錯(cuò) "，但更高境界是 " 根本不會(huì)起這種念頭，不用貧富的框架去評(píng)判別人 "。
" 我一下就意識(shí)到，這也許就是我的 missing part ——人與人的關(guān)系。"
創(chuàng)業(yè)讓他明白，人與人的最高綱領(lǐng)是 " 互利共贏 " 的交易模式。" 它結(jié)出的果子可能又大又紅，但不一定甜。" 華為有最好的金字塔底座，每一層都很強(qiáng)，" 但慢慢往上走，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)塔頂沒有 ' 更高的意義 '，只有更復(fù)雜的平衡和分配，就會(huì)感到迷茫和虛無 "。
他想要的，是一種超越 " 貧富 "" 利益交換 " 的關(guān)系—— " 大家一起去找真理 "。
" 那一刻開始，之前那種 'Something is wrong' 的感覺，才算有了答案。" 他說，" 就像上天把很多零件先塞給你，每個(gè)零件都能用，但它們彼此拼不起來。直到最后那個(gè)零件來了，' 咔 ' 一下卡住，你才發(fā)現(xiàn)：原來前面那些東西，都是為同一個(gè)更大的目的準(zhǔn)備的。"
這種 " 自由 " 意味著什么？" 就是不被錯(cuò)誤的期待給束縛。比如我接受人性的弱點(diǎn)和脆弱，接受管理的灰色，接受有人離開、有人犯錯(cuò)、有人跟你志不同道不合。錯(cuò)誤的期待是最大的不自由。"
大疆被稱為硬件領(lǐng)域的 " 黃埔軍校 "，汪滔本不愿當(dāng)這個(gè) " 校長(zhǎng) " —— " 因?yàn)辄S埔軍校自己很多都黃了 "。
兩波離職潮塑造了這家公司的現(xiàn)在：2019-2020 年一批早期研發(fā)骨干離職創(chuàng)業(yè)，去年到現(xiàn)在又是一波。陶冶做了拓竹，俞浩做了追覓，劉靖康做了影石 Insta360，還有正浩、云鯨等，背后都有大疆的影子。
" 他們幾乎全部是創(chuàng)業(yè)了，很多人是遲早會(huì)走的。" 汪滔說，" 我們?cè)缙谇逡簧际羌夹g(shù)專家，公司長(zhǎng)大后需要有人轉(zhuǎn)成帶隊(duì)、搭體系的干部，很多人既不適合、也不愿意干。外面又有那么多資本在等著，他們就走了。"
他一度困在 " 防、堵、對(duì)抗 " 的慣性里，后來想明白：" 我招得比挖得快不就行了？"
去年下半年，他開始重新自己面試、招人。" 我們管理這場(chǎng)仗打了八年，2025 年進(jìn)入新階段，標(biāo)志就是大規(guī)模招人。"
他觀察到一個(gè)現(xiàn)象：很少有互聯(lián)網(wǎng)公司的人去華為，但華為的人能去幾乎所有地方。" 所以某種意義上，華為是熵值最低的地方。" 反過來，" 你什么時(shí)候看到一個(gè)公司的員工 ' 再也去不了別的地方 '，說明這個(gè)公司熵值最高 "。
" 大疆的人去不了華為，但華為的人能來這兒，你就知道誰厲害了。"
大疆會(huì)不會(huì)造車？汪滔想過，最后發(fā)現(xiàn) " 能力達(dá)不到 "。
" 連雷軍造車都是 all in，手機(jī)業(yè)務(wù)交給一個(gè)高管了。我沒人可甩。如果 2016 年造車，我們會(huì)死得很難看。"
他描述自己理想中的車：300kW 發(fā)動(dòng)機(jī)加 300kW 電機(jī)，混動(dòng) ECVT 架構(gòu)，既有電機(jī)的精密性，也保留發(fā)動(dòng)機(jī)的機(jī)械感。" 像保時(shí)捷 911 這種設(shè)計(jì)是很難打磨出來的，方向一旦證明是對(duì)的，就別為了不一樣去推翻重來。"
但他選擇不做。" 我覺得世界有一些規(guī)則是懲罰 ' 過大的東西 '。從 ' 小 ' 到 ' 比較大 '，大家都會(huì)往 ' 比較大 ' 走，但從 ' 比較大 ' 到 ' 很大 ' 是可以選擇的——我選不那么大。"
他想做高做深，而非大而強(qiáng)。" 現(xiàn)在對(duì)我來說已經(jīng) good enough，去年增長(zhǎng)了 40%，今年銷售額多半要過 1000 億。我知道大疆遲早會(huì)增長(zhǎng)停滯，不可能無限長(zhǎng)到萬億。所以我寧可穩(wěn)健一點(diǎn)，把增長(zhǎng)留給以后。"
Pocket 3 可能是大疆商業(yè)上最成功的產(chǎn)品，不到兩年賣出一千多萬臺(tái)，把索尼、佳能、理光、富士加起來都甩在身后。今年一二月同比去年都是七八十個(gè)點(diǎn)的增長(zhǎng)。
" 我們會(huì)把這條線作為除飛機(jī)以外的重中之重。" 他說，" 十年內(nèi)超越索尼？我們是能做到的，不用十年。"
榮格說 " 真正的人生從 40 歲開始，在此之前只是在做市場(chǎng)調(diào)研 "。汪滔看到這句話，" 覺得他是自己人 "。
他追求什么？" 追求發(fā)現(xiàn)真理，并用真理去活。"
在他看來，人活在三個(gè)世界：物理世界（原子、材料、工程），概念世界（制度、管理、愿景），感受世界（個(gè)體對(duì)快樂、痛苦、意義的體驗(yàn)）。" 我理解的 ' 真理 '，就是找到這三個(gè)世界的結(jié)合點(diǎn)：你怎么感受、你怎么組織規(guī)則、你怎么把東西做出來——最后能在商業(yè)上站得住，同時(shí)沉淀出更健康的組織和秩序。"
有企業(yè)家說，創(chuàng)始人要隔離自我價(jià)值觀跟公司價(jià)值觀。汪滔不同意：" 我覺得這才是一個(gè)創(chuàng)始人最大的創(chuàng)造，就是把個(gè)人的愿景和公司統(tǒng)一。創(chuàng)始人的價(jià)值觀和公司的價(jià)值觀，本來是兩張皮，等到這兩張皮能真正貼在一起，我就可以退休了。"
他承認(rèn)自己 " 既想當(dāng)圣人，又想當(dāng)贏家，還想當(dāng)哲學(xué)家 "，然后笑著問：" 會(huì)不會(huì)太貪心了？"
" 以前我 demo 的，是一個(gè)年輕人敢想敢干，靠創(chuàng)新做出引領(lǐng)世界潮流的科技產(chǎn)品?，F(xiàn)在我想再 demo 一種可能性——?jiǎng)?chuàng)業(yè)者不只是向外求索、征服世界，也向內(nèi)探索、戰(zhàn)勝心魔。"
創(chuàng)業(yè)二十年，他最驕傲的是什么？
" 我學(xué)會(huì)了反思。"
本文參考資料《晚點(diǎn) LatePost》：《對(duì)話大疆汪滔：求真理、得自由、活成故事》
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